3年前离开教练岗位,今年“宣布”退休,刚刚度过68岁生日的范加尔,对足球世界和教练工作还是充满眷恋与不舍。听这位荷兰老人聊足球,你总会感受到一种特殊的力量;曾在阿贾克斯、巴萨、拜仁、曼联和荷兰国家队取得过非凡成就的“LVG”,不仅是公认的世界名帅,还是一位出色的评论家。


离开赛场,不离足球
FF(FRANCE FOOTBALL) 退休后,您的生活是怎样的?
LVG(Louis Van Gaal) 不错,很享受,这是用另一种方式品尝生活。人们以为我是工作狂,其实并非如此。还在执教时,我在家里很少思考足球,时间都花在陪伴家人上。很多教练做不到这一点,我也很喜欢执教间歇期里休息的那几年。所有这些都是为了说明,在家中和儿孙们待在一起,对我来说没有任何问题。更何况我和妻子有着各自非常活跃的社交生活,我们有很多共同的朋友,经常一起吃饭。

FF 您不想念足球吗?
LVG 还是有点儿想,因为这项运动无比美妙。我更想念的是青春,曾围绕着我、给我灵感的青春。如今,我大部分时间都与同龄人待在一起,没那么刺激了。年轻人能让你延缓衰老,我想念的是他们,还包括比赛带来的紧张。不过,我必须得说,足球世界并非总是那么美好,有很多我不喜欢的东西。
FF 您最近收到的一份执教邀请,来自哪里?
LVG 我每周都能收到,但出于对后来占据那个岗位的教练的尊重,还是不说为好……
FF 今年3月,您说自己已经退休了……
LVG 假的!是媒体那么说的,他们“决定”让我退休!我当时只是说,“现在的感觉像退休了”,但谁能预见未来?想象一下,如果我的妻子明天去世,就会改变很多事情。1997年,她决定放弃工作,陪伴我的执教生涯。当时我对她说:“我会在55岁退休。”结果如何?直到10年后,我(在65岁)才停下来,这对她太不公平了。但我得强调一点:范加尔永远都不会宣布退休,尤其是还能收到那么多邀请。不过,媒体宣布我退休后,我收到的邀请确实少多了……(笑)

2016年5月21日,曼联通过加时赛2比1击败水晶宫,赢得英格兰足总杯。
FF 现在还会经常通过电视观看足球比赛吗?
LVG 会,而且在我妻子眼中,看得太多了(笑)!总体来说,我主要还是看英超,因为这是最棒、最激烈、最有激情的联赛。我也会看阿贾克斯,他们上赛季踢着非常美妙的足球。还有曼城和利物浦,因为瓜迪奥拉、克洛普,以及他们的风格。
“空间”的学问
FF 在电视机前看比赛,和在教练席上有什么不同?
LVG 作为教练,你要更投入,更多去分析。现在,即使不能借助录像剪辑,出于职业病,我也会在脑袋里分析比赛。我对克洛普、瓜迪奥拉和滕哈赫的战术充满好奇,我经常把自己放在他们的位置上,考虑同样情况下范加尔会如何反应……
FF 空间、速度、强度、氛围……切身感受这些概念和在电视机前看完全不同吧?
LVG 没有3D技术,你不可能真正感受各条线之间、球员之间的距离。在我的教练团队里,有一名从2005年就负责这项工作的助手,他叫马克斯·雷克尔斯。他会帮助我将信息传递给球员,多亏有他,我们才能知道后卫与中场之间的距离,横向的,纵向的。这种距离概念,对于跑位是很重要的。萨基当年习惯用绳子来训练这方面的内容,我却可以使用科技。我可以结合数据和图表告诉球员:“看,你的选位不好,这也是为何你让对手完成了进攻。你应该处在这个位置上,与队友保持这样的距离,如此一来,他就能过来帮助你。”科技能够把我们平时看不见的东西展示给球员们,并帮助他们改正。
FF 空间的概念,在荷兰足球体系中很重要……
LVG (打断提问)这是足球这项运动最重要的方面之一!创造,需要空间,有创造力的球员也一样。但如果你给这些创造型球员太多空间,就会导致整体失衡。执教的艺术,就是不断寻找攻与守之间的平衡。瓜迪奥拉、克洛普和滕哈赫并不总是能赢,因为他们在后防线留下了太多空间。以攻势足球赢得欧冠,在我看来是最难的事情,因此多数冠军球队都更强调防守。和10年、20年前相比,胜利至上的理念,如今更加流行。
FF 也就是说,职业球员必须理解球场几何学?
LVG 我将其称为“空间定位”。我喜欢那些能看到周边环境的球员,他们不仅能把握身前发生的一切,还有背后的。这样,一名后卫就可以从容地调整、控制他的传球。清楚自己在球场上的位置,在我看来,是与生俱来的天赋。
FF 谁在这方面是最棒的?
LVG 很难说,因为这也需要速度帮忙。我认为,这方面天赋最高的是达莱·布林德,但他速度太慢了。如果没有出色的选位能力,他恐怕永远都踢不了高水平赛事,但你也不可能仅靠选位就成为最棒的后卫。
拒绝“自我”
FF 上赛季打入欧冠决赛的两支球队——利物浦和托特纳姆热刺,阵中都没有巨星……
LVG (打断提问)我相信的永远是球队,而不是个人。如果阵中有天赋异禀的明星,你必须去适应他,这样一来,“打造球队”的任务就会更艰巨。梅西是出类拔萃的球员,但他赢得过多少次欧冠?不是很多吧(4次,也不少了)?作为球员,克鲁伊夫曾经是最棒的,但他也不是每年都能赢得冠军。我说的,可都是非常伟大的球员。现如今,一家足球俱乐部的一线队可能有35名球员,要其他34人应该去适应那个明星吗?想象一下,教练设计球队结构和战术时,需要克服的困难确实很多——最近一个在这方面取得完美成功的是齐达内!
FF 教练如何适应明星?
LVG 明星有身份,在俱乐部和球队中。但一名教练,必须坚信团队概念!很多您的同行都写过,范加尔无法执教已经成熟的知名球员……这是错的!一切取决于这名球员是否愿意、是否准备好了融入我已经创建的整体架构中。我执教过年过而立的菲戈和里杰卡尔德,34岁的里杰卡尔德接受了我的想法,他当时(1995年)没有利用自己的身份为个人考虑,而是为集体做出了牺牲。他那样的球员,比你们所说的明星管用得多。菲戈是我的明星,里贝里就不是,他更多想的是自己,而不是球队。
FF 就像巴萨的里瓦尔多?
LVG 完全正确!我和里瓦尔多的关系,从《法国足球》20年前给他颁发金球奖、让他成为世界最佳球员之后就变得尴尬了。
FF 那是我们的错咯……
LVG 在那之前,没有任何问题。获奖后,他开始我行我素,想自己决定在球场上的位置,踢球的态度也变了。而在球迷眼里,我成了魔鬼。
FF 如何解释拥有姆巴佩、卡瓦尼和内马尔这些球员的巴黎圣日耳曼,无法在欧冠赛场取得佳绩?
LVG 2017-18赛季,我作为解说嘉宾见证了巴黎主场对拜仁的欧冠小组赛,巴黎3比0获胜,但我的结论是拜仁表现得更好。内马尔只为自己踢球,姆巴佩不是,因为他刚来;卡瓦尼也不是,因为那不是他的风格。我非常喜欢卡瓦尼,喜欢他的认真态度和勤奋。从其他球员的态度中,我看出了他们不接受内马尔的行为……但他是明星。足球世界里,我们好像没权利指责球星。
FF 您喜欢看曼城、利物浦和阿贾克斯的比赛,是因为足球更该强调进攻?
LVG 我认为不是。出于这个原因,我经常被批评。我一直都是倾向于进攻的教练,但如同我说过的那样,以攻势足球夺得大赛冠军是最困难的。当你进攻时,几乎都处在对方半场,自己身后留下了太多的空间。因此,很多教练喜欢高压逼抢,也就是著名的“5秒理论”,从对手脚下抢回皮球、或者犯规的时间。但这很难,因为球场上的球员经常处在亢奋中,会忘记逼抢……这要求真正的纪律!当一名球员忘记逼抢,对手阵中又有萨拉赫、马内或菲尔米诺这样善于利用空间的球员,那就麻烦了。
FF 还要加上亚历山大-阿诺德和罗伯逊这两名边卫……
LVG 克洛普的战术不再只建立在进攻或逼抢上,也可以根据对手或目标进行调整。在阿贾克斯时,我完全依赖进攻;后来执教阿尔克马尔,手下球员的个人能力低于埃因霍温、阿贾克斯或费耶诺德(球员),想赢球,就必须找到其他方式。我进行了调整和适应,根据球员特点创建了新的战术体系。一名教练,必须能在面对压缩防守的球队时创造空间。
攻与守
FF 如今的阿贾克斯是全能足球重现吗?是否让您想起了90年代那支球队?
LVG 阿贾克斯的哲学就是进攻、进攻、再进攻,丢球后尽可能快地通过逼抢夺回球权,然后马上重新开展进攻。像这么踢,你需要有创造力的球员,而且要有很多。上赛季那支阿贾克斯就有很多,不止齐耶什、内雷斯或塔迪奇,还有弗伦基·德容、布林德、德利赫特,他们是基础。还有范德贝克,他非常喜欢利用纵深空间。不过我觉得,滕哈赫也需要让他们明白防守的重要性,如果做到这一点,那就太美妙了。上赛季欧冠半决赛次回合,当托特纳姆热刺作出改变时,滕哈赫完全没能预见到,也没能作出调整……他们离决赛那么近,结果还是遗憾了。
FF 距离欧冠决赛,目前的阿贾克斯缺少什么?
LVG 缺少一切。只有赢家才具备一切,输家最后什么都没有。决赛就是用来赢的,我在2010年输给了国际米兰,什么都没得到。进入决赛,然后输掉,是最糟糕的事情。
FF 对上赛季的巴萨,您怎么看?
LVG 自从恩里克成为主帅,巴萨就发生了改变,不再是一支进攻球队,更注重防守,后防更严谨。现在球队很少踢433,442更多,库蒂尼奥经常担任中场。巴萨仍是一支美妙的球队,是西甲冠军,但我认为梅西应该好好思考一下,为何他的球队(上赛季)没能进入欧冠决赛……
FF 瓜迪奥拉的足球哲学,是否太极端了?
LVG 不止瓜迪奥拉,滕哈赫也是。出于这个原因,他们(上赛季)没能进入欧冠决赛。曼城蝉联英超冠军很美妙,赢下英格兰所有奖杯也了不起,但最高水平的赛事永远是欧冠。在曼城和拜仁,瓜迪奥拉都没能赢得欧冠,这是他过于注重自身风格、忽视对手导致的。滕哈赫也一样,他必须从输给热刺的比赛中学到一些东西。瓜迪奥拉经历过多次惨败,但他依然坚持自我……我也会坚持,但我愿意看看对手是怎么踢的。只注意自身,忽视对手,在荷兰足球精神中很常见……我却不是。首先,你得尊重对手;其次,这样也不够聪明。当年执教拜仁时,我犯过一些主观错误,这是能让你完善和进步的经验。

当年在巴萨执教时,范加尔非常器重瓜迪奥拉,如今瓜迪奥拉已经成为世界顶级名帅。
FF 这也是瓜迪奥拉与您当年在巴萨的助手穆里尼奥之间的区别?
LVG 是的,穆里尼奥是一名非常侧重战术的主教练。瓜迪奥拉更倾向进攻,穆里尼奥更专注于防守。
FF 您在巴塞罗那时教会了他们什么?
LVG 进攻,永远进攻,因为这是我受到的战术教育。不论作为教练还是球员,我都有这样的强迫症,但我执教的并非总是进攻型球队。我在阿贾克斯执行的战术体系,与米歇尔斯当年教给我和克鲁伊夫的几乎一样。米歇尔斯、克鲁伊夫和我之间的区别,只在于防守。进攻方面,都是一样的。
FF 2000年与米歇尔斯会面时,他曾说过,您比克鲁伊夫更善于分析战术……
LVG 相对于教练,克鲁伊夫更多是一名伟大的球员。我们三人之间的区别,在于我会给本队中卫自由度。米歇尔斯喜欢高大强壮的后卫,许尔斯霍夫、布兰肯博格、瓦索维奇……克鲁伊夫(执教巴萨时)则会让一名后卫成为进攻组织者,比如罗纳德·科曼。科曼身边,是纳达尔或亚历山科,一些个子1米85甚至更高的家伙。于是我开始思考:“不能阻止科曼带球过人,因为他身边的搭档做不到。除了放一名前锋到科曼身边,你没有别的办法来限制巴萨的进攻组织。”当时,我已经想到中卫可以承担进攻组织者的角色,在阿贾克斯,我在丹尼·布林德和琼克身上都试验过。这很困难,因为他们还需要防守——但我们就是这样赢得了1992年联盟杯。
FF 您也这么使用过里杰卡尔德……
LVG 琼克和博格坎普转会离开后,我弄来了里杰卡尔德,这让我能更好地平衡球队。起初,他不想踢中卫,更想踢6号位,就像在AC米兰那样。最终,我说服了他与布林德一起踢中卫,于是,我的球队在防线上拥有了一名强悍的进攻组织者,他占据了一个对于整体攻防非常重要的位置。里杰卡尔德和布林德搭档非常完美,球队也拥有了理想的中轴线。是的,我们失去了一名美妙的前锋(博格坎普)和一名美妙的传球手(琼克),但他们不防守。这两个变化,决定了接下来的赛季(1994-95)我们只输掉一场(各项赛事共计49场),荷兰杯对费耶诺德。
固执着接受
FF 您曾提拔了哈维、伊涅斯塔、托马斯·穆勒、拉什福德,从这些年轻人身上,您得到了什么?
LVG 首先,我喜欢了解他们的想法和计划。我是个老先生,渴望通过他们来认识当今世界。此外,当你拥有一些经验丰富的老将,就会知道打造球队非常难。这些家伙有经验,经常认为自己知道如何踢球,但通常都是在个人范围内,而不是球队整体——他们踢球就像自动驾驶。年轻球员意味着灵感,而且他们的目标很明确,想要胜利。理想情况就是二者良好融合,这是我在阿贾克斯做到过的,但在曼彻斯特没有做到,我在那里没有获得足够的时间。出于这个原因,我喜欢执教阵容相对紧凑的球队,可以给年轻人机会。我选择俱乐部的一条准则,就是有优秀的年轻人可以发掘、信赖。在我执教的任何地方,总有一名助手同时也是预备队或青年队教练。在阿贾克斯时是范德伦,在巴萨是罗纳德·科曼,在拜仁则是格兰德。

同样受到范加尔器重的哈维,如今也在卡塔尔走上了教练岗位。
FF 社交网络,高薪合同,新一代球员很难管理?
LVG 不,社会的变革无法解释全部。作为教练,你必须考虑到社会规则。社会,就是俱乐部之外的一切。它倾向于个人主义和自我主义,因为现在做很多事情只需要动动手指、按一下键。我儿时的参照是父母、教父和学校,如今的世界大大扩展了,人们更注重自我,因为他认为自己看到了一切。像我这样的教练,应该成为社会的解药。看看我对足球计划的理念,社会变革从未改变它。
FF 齐达内今年春天回到皇马,回到了自己取得过成功的俱乐部,就像您当年回到巴塞罗那……
LVG 一切取决于形势,而形势是多变的。齐达内离开,然后又回来了,但背景已经不同,氛围也不同,球员身份和他在更衣室的地位也变了。重塑,需要几个月,甚至一到两年。之前接替你的教练想要的或许都是技术特点不同的球员,无论如何,第二次永远比第一次更困难。第一次执教这家俱乐部时,谁都不认识你;第二次,大家都知道你是谁,并期待你取得同样的成功。
FF 外界总是把您描绘成一个专制的人,强调纪律……
LVG (打断提问)不不不,我不是这样,这是媒体给我的形象。我有情绪的一面,这让我总是倾向于保护自己的球员。媒体喜欢搞大标题,我或许也应该去适应他们,但我不愿意。
FF 您也在扮演角色,以保护自己吗?
LVG 我没有扮演这样的角色。处理人际关系,需要正确的方式。每个人都有自己的个性,有时很难处理。作为教练,你必须为了球队利益而去适应。否则,关系搞不好,最终就要有人离开。对于媒体,你不能选择,他们有着和你不同的利益。我必须保护自己的球员和俱乐部,也一直在这么做。或许我说话的方式太直接,结果就是我的形象由媒体来打造了。
FF 沟通和交流,对于教练很重要吗?
LVG 这是教练行业最重要的方面。首先,这能让你展示自己的哲学,并传递给球员。你必须说服他们。作为教练,你无法直接去取得成绩,必须说服球员为你拼、为你实现。此外,你必须通过打造球队来传递这种哲学。每一天,每一秒,你都必须决定是否应该介入,是否该控制,是否该处罚,是否该奖励……我总是尝试着将打造球队的每一个步骤解释给球员们听。最后,我还要与媒体打交道。出于这个原因,我总是与那些对媒体胡说的球员战斗。
FF 您曾执教过阿贾克斯、巴塞罗那、拜仁和曼联……伟大俱乐部的文化是什么?
LVG 你所谓的文化,有两种:一种是你所工作的国家的社会文化,另一种是俱乐部文化。一种你可以去创造或改变,另一种你只能适应。在荷兰,我不需要去做,因为我生活在这里。去到西班牙,我就必须适应两种文化,但巴萨的足球哲学也不需要适应,因为那是米歇尔斯和克鲁伊夫建立的。我需要适应球员的身体素质和战术能力,比如与南美球员合作,他们所经历的文化与荷兰球员不同。

范加尔执教生涯两次统领荷兰国家队,2012年到2014年那次,他的战术理念和荷兰足球文化完美融合
FF 能具体讲讲吗?
pc28走势咪牌LVG 起初,我强行实施自己的想法,因为巴萨俱乐部高层找我来就是为这个。第二年,我必须去适应,也有了时间观察,但因为里瓦尔多,没能奏效。10年后,在拜仁,我刚到俱乐部就宣布:“现在,用我的想法,我的哲学!”球队当时采用的是352或442阵型,与我的哲学不符。再一次,我必须去适应,因为俱乐部已经买了两名中锋——奥利奇和戈麦斯,再加上原有的托尼和克洛泽,以及我从青年队提拔的穆勒,我手头有5名前锋!不可能让他们都上,哪怕我把奥利奇放在了边路。我会努力适应,因为我欣赏拜仁的俱乐部架构和德国人的热情,尽管董事会里有很多名宿,他们对你的工作总是有话说,但拜仁至少拥有真正的体育文化。曼联就不一样,他们只有商业文化。
FF 您那些著名的小本子呢?
LVG 我还保留着当年当老师时使用过的一些本子,还有执教阿贾克斯时那些。后来,电脑来了,1997年开始,我所有的记录都存到那里去了。
FF 有时还会看看吗?
LVG 不。或许等我更老一些,想回顾自己历史的时候,才会看看吧!